{"id":4391,"date":"2008-10-14T16:27:04","date_gmt":"2008-10-14T16:27:04","guid":{"rendered":"http:\/\/www.ipsnoticias.net\/portuguese\/?p=4391"},"modified":"2008-10-14T16:27:04","modified_gmt":"2008-10-14T16:27:04","slug":"dialogues-o-lucro-e-o-inimigo-numero-um-do-meio-ambiente","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.ipsnews.net\/portuguese\/2008\/10\/america-latina\/dialogues-o-lucro-e-o-inimigo-numero-um-do-meio-ambiente\/","title":{"rendered":"DIALOGUES: \u201cO lucro \u00e9 o inimigo n\u00famero um do meio ambiente\u201d"},"content":{"rendered":"<p>SANTIAGO, 14\/10\/2008 &ndash; (Tierram\u00e9rica).- O capitalismo \u00e9 uma interven\u00e7\u00e3o brutal, diab\u00f3lica, nos sistemas naturais, afirma nesta entrevista exclusiva o economista e ecologista chileno Marcel Claude.  <!--more--><br \/>\n <div id=\"attachment_4391\" style=\"width: 158px\" class=\"wp-caption alignright\"><a href=\"http:\/\/www.ipsnoticias.net\/portuguese\/fotos\/392_MarcelClaude1_DanielaEstrad.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-4391\" class=\"size-medium wp-image-4391\" title=\"Marcel Claude, economista e ativista ecol\u00f3gico. - Daniela Estrada\/IPS\" src=\"http:\/\/www.ipsnoticias.net\/portuguese\/fotos\/392_MarcelClaude1_DanielaEstrad.jpg\" alt=\"Marcel Claude, economista e ativista ecol\u00f3gico. - Daniela Estrada\/IPS\" width=\"148\" height=\"200\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-4391\" class=\"wp-caption-text\">Marcel Claude, economista e ativista ecol\u00f3gico. - Daniela Estrada\/IPS<\/p><\/div>  A d\u00e9b\u00e2cle financeira global \u00e9 uma prova de que o capitalismo \u201cest\u00e1 mais vivo do que nunca\u201d, e que s\u00f3 seria freado com pol\u00edticas que extingam toda forma de lucro ou com o fim da vida sobre a Terra, sentencia o chileno Marcel Claude, professor e ativista. <\/p>\n<p>A iminente recess\u00e3o mundial pode reduzir a press\u00e3o sobre os recursos naturais, devido a uma produ\u00e7\u00e3o menor, mas tamb\u00e9m pode relaxar as pr\u00e1ticas de prote\u00e7\u00e3o ambiental, alerta Claude, cujo informe sobre o desaparecimento dentro de duas d\u00e9cadas das florestas aut\u00f3ctones de seu pa\u00eds causou consider\u00e1vel alvoro\u00e7o em 1995, quando era um qualificado t\u00e9cnico do Banco Central. <\/p>\n<p>A bolha especulativa do setor hipotec\u00e1rio dos Estados Unidos foi apenas o detonador. Uma explica\u00e7\u00e3o mais profunda \u00e9 a queda da \u201ceconomia real\u201d, porque os Estados permitiram a concentra\u00e7\u00e3o da propriedade e o aumento da desigualdade e da pobreza em favor da progress\u00e3o da \u201ceconomia financeira&#8221;, afirma Claude neste di\u00e1logo com o Terram\u00e9rica. <\/p>\n<p>Mestre em Economia pela Universidade do Chile e candidato a doutor na Universidade Cat\u00f3lica de Lovaina, na B\u00e9lgica, Claude \u00e9 professor em tr\u00eas altas casas de estudo de seu pa\u00eds e tem uma ampla trajet\u00f3ria como ativista ecol\u00f3gico. <\/p>\n<p>Em 2006, ganhou um lit\u00edgio contra o Estado chileno no Tribunal Internacional de Direitos Humanos por acesso a informa\u00e7\u00e3o p\u00fablica e enfrentou com \u00eaxito uma querela judicial por denunciar conflitos de interesses na discuss\u00e3o da Lei de Pesca.<\/p>\n<p>TERRAM\u00c9RICA &#8211; Atualmente, todo mundo teoriza sobre o capitalismo a prop\u00f3sito da crise financeira global. O que o senhor entende por capitalismo?<\/p>\n<p>MARCEL CLAUDE &#8211; Menos mal que as pessoas estejam voltando a falar do capitalismo. Apenas se falava da globaliza\u00e7\u00e3o, do neoliberalismo. Mas o capitalismo existe, est\u00e1 mais vivo do que nunca e continuar\u00e1 vivo por muito tempo. A atual crise \u00e9 uma mostra disso. <\/p>\n<p>O capitalismo construiu uma tremenda capacidade de desenvolver sua raz\u00e3o de ser: o lucro. A ess\u00eancia do capitalismo n\u00e3o \u00e9 a propriedade privada, embora \u00e0s vezes esta funcione como instrumento legal para materializar o lucro, nem s\u00e3o os governos de direita. <\/p>\n<p>O capitalismo \u00e9 a busca do lucro, da taxa de ganhos. O que move o capitalismo s\u00e3o dois pecados capitais: a avareza e a cobi\u00e7a. N\u00e3o s\u00e3o virtudes humanas como a solidariedade, a justi\u00e7a, a verdade e o amor. <\/p>\n<p>Todas as institui\u00e7\u00f5es capitalistas tendem a favorecer isto. Se a propriedade privada promove o lucro, tudo bem; se n\u00e3o promove, se passa por cima dela. O mesmo ocorre com a constitui\u00e7\u00e3o pol\u00edtica do Estado ou com o sistema de regulamenta\u00e7\u00e3o financeira. <\/p>\n<p>O problema \u00e9 que o lucro sempre \u00e9 obtido com base na explora\u00e7\u00e3o. Sempre se trata de obter uma riqueza que est\u00e1 do outro lado. E as fontes dessa riqueza s\u00e3o duas: o trabalho da humanidade e a produtividade dos ecossistemas naturais. O capitalista sustenta que a atividade produtiva \u201ccria\u201d riqueza, mas simplesmente h\u00e1 uma \u201cconvers\u00e3o\u201d, uma \u201ctransforma\u00e7\u00e3o\u201d de riqueza, que vem fundamentalmente da natureza. A riqueza \u00e9 a produtividade biol\u00f3gica dos ecossistemas naturais. <\/p>\n<p>O capitalismo \u00e9 uma interven\u00e7\u00e3o brutal, diab\u00f3lica, nos sistemas vitais, que se convertem em produtos econ\u00f4micos pela necessidade de sustentar a vida humana. Mas, como os capitalistas controlam todo o processo produtivo, acabam se apropriando desses direitos de vida.<\/p>\n<p>TERRAM\u00c9RICA &#8211; Quais efeitos podem ter as atuais turbul\u00eancias na reprodu\u00e7\u00e3o do capitalismo? Passaremos para outra fase ou estamos perto do fim?<\/p>\n<p>MARCEL CLAUDE &#8211; Enquanto houver finalidade de lucro haver\u00e1 capitalismo. Como a avareza e a ambi\u00e7\u00e3o sempre existir\u00e3o, a maneira de o lucro n\u00e3o ser determinante \u00e9 regulament\u00e1-lo, fazer com que na defini\u00e7\u00e3o das pol\u00edticas de Estado outros valores tenham maior preponder\u00e2ncia. O outro fator poss\u00edvel de destrui\u00e7\u00e3o do capitalismo \u00e9 o desaparecimento de toda vida sobre o planeta. <\/p>\n<p>No melhor dos casos, poder\u00edamos avan\u00e7ar para uma fase mais respons\u00e1vel. Isso se n\u00e3o a impedirem as grandes corpora\u00e7\u00f5es multinacionais e os influentes homens de neg\u00f3cios. Quarenta por cento do produto interno bruto mundial est\u00e1 nas m\u00e3os de 200 multinacionais. Passarmos para outra fase depender\u00e1 da magnitude da crise e de os Estados conseguirem orden\u00e1-la e recuper\u00e1-la, coisa que me parece dif\u00edcil.<\/p>\n<p>TERRAM\u00c9RICA &#8211; Quem ser\u00e3o os principais prejudicados?<\/p>\n<p>MARCEL CLAUDE &#8211; Sempre s\u00e3o os pobres. Os Estados privilegiam sustentar o sistema financeiro com recursos provenientes dos contribuintes, uma atitude que enfraquece sua capacidade de gerar emprego, expandir a economia e enfrentar os problemas sociais. Est\u00e3o preferindo deixar de gastar em educa\u00e7\u00e3o, sa\u00fade, infra-estrutura e pesquisa. <\/p>\n<p>Isto significar\u00e1 menor atividade econ\u00f4mica, aumento do desemprego e queda da demanda. Pode ser que diminua a press\u00e3o sobre os recursos naturais, devido a uma produ\u00e7\u00e3o menor, mas tamb\u00e9m pode haver um relaxamento nas pr\u00e1ticas de prote\u00e7\u00e3o ambiental, para tornar fact\u00edveis outros projetos.<\/p>\n<p>TERRAM\u00c9RICA &#8211; Se o capitalismo n\u00e3o \u00e9 sustent\u00e1vel, qual \u00e9 a alternativa?<\/p>\n<p>MARCEL CLAUDE &#8211; At\u00e9 agora ningu\u00e9m construiu outra alternativa e n\u00e3o sei se ser\u00e1 preciso. N\u00e3o se pode mudar um sistema de um dia para outro, mas pode-se intervir de forma politicamente decidida. As pol\u00edticas estatais deveriam orientar-se praticamente para extinguir toda forma de lucro. Porque entendo o lucro como aquele ganho que n\u00e3o prov\u00eam de seu trabalho. <\/p>\n<p>As pol\u00edticas de Estado deveriam se voltar para uma sociedade baseada no trabalho. Hoje, n\u00e3o h\u00e1 correspond\u00eancia entre a riqueza de alguns e seu trabalho. <\/p>\n<p>Os Estados deveriam construir uma ordem econ\u00f4mica, pol\u00edtica e social sustentada no trabalho. O lucro \u00e9 o inimigo n\u00famero um da sociedade e do meio ambiente, \u00e9 veneno, e o \u00f3pio dos povos. A l\u00f3gica do capital \u00e9 o ac\u00famulo e a l\u00f3gica do trabalho \u00e9 a subsist\u00eancia, a manuten\u00e7\u00e3o da vida, que \u00e9 mais funcional com a natureza.<\/p>\n<p>* A autora \u00e9 correspondente da IPS.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>SANTIAGO, 14\/10\/2008 &ndash; (Tierram\u00e9rica).- O capitalismo \u00e9 uma interven\u00e7\u00e3o brutal, diab\u00f3lica, nos sistemas naturais, afirma nesta entrevista exclusiva o economista e ecologista chileno Marcel Claude. <a href=\"https:\/\/www.ipsnews.net\/portuguese\/2008\/10\/america-latina\/dialogues-o-lucro-e-o-inimigo-numero-um-do-meio-ambiente\/\" class=\"more-link\">Continue Reading <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":50,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[8,2,5,4,11],"tags":[21],"class_list":["post-4391","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-ambiente","category-america-latina","category-economia","category-mundo","category-politica","tag-metas-do-milenio"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.ipsnews.net\/portuguese\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4391","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.ipsnews.net\/portuguese\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.ipsnews.net\/portuguese\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ipsnews.net\/portuguese\/wp-json\/wp\/v2\/users\/50"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ipsnews.net\/portuguese\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4391"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.ipsnews.net\/portuguese\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4391\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.ipsnews.net\/portuguese\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4391"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ipsnews.net\/portuguese\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4391"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ipsnews.net\/portuguese\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4391"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}