Belem do Par\u00e1, 26\/01\/2009 – – Terraviva- O F\u00f3rum Social Mundial tem uma tarefa urgente e crucial: procurar uma resposta na social democracia para a crise global do capitalismo agora em curso e incentivar um controle democr\u00e1tico do Estado e da economia, ao redor do mundo, afirma o acad\u00eamico filipino, escritor e ativista Walden Bello ao Terra Viva, em uma entrevista. R\u00e1dio Terra – No contexto da atual crise global, qual \u00e9 a tarefa mais relevante do FSM?<\/p>\n
Walden Bello – N\u00f3s estamos em um momento muito cr\u00edtico da hist\u00f3ria, no qual o capitalismo neoliberal desandou e eu penso que o FSM \u00e9 um local onde discuss\u00f5es muito s\u00e9rias v\u00e3o acontecer, nos termos tanto da antecipa\u00e7\u00e3o de uma prov\u00e1vel resposta ao capitalismo global quanto da procura por alternativas para a crise atual. N\u00f3s precisamos, realmente, colocar a tarefa do FSM no contexto da crise global generalizada.<\/p>\n
R\u00e1dio Terra – Ent\u00e3o Bel\u00e9m ser\u00e1 um est\u00e1gio crucial para o futuro do FSM?<\/p>\n
Walden Bello – Sim, definitivamente. Ele ser\u00e1 um est\u00e1gio extremamente cr\u00edtico para a sociedade civil global neste ponto. Para responder a essa crise, precisamos ir al\u00e9m das solu\u00e7\u00f5es estabilizadoras que se est\u00e1 come\u00e7ando a ver na Europa e nos Estado Unidos. As elites capitalistas est\u00e3o indo al\u00e9m do neoliberalismo em muitos momentos, por isso eu penso no que \u00e9 realmente importante em Bel\u00e9m para se chegar a um consenso sobre a crise do capitalismo e n\u00f3s devemos ter discuss\u00f5es muito s\u00e9rias sobre como ir al\u00e9m das solu\u00e7\u00f5es (desse tipo). Eu penso que precisamos fornecer alternativas que estejam fora do sistema, como uma expans\u00e3o da social-democracia, por exemplo.<\/p>\n
R\u00e1dio Terra – Como o FSM pode conseguir tal resposta e como seria poss\u00edvel implement\u00e1-la?<\/p>\n
Walden Bello – O que voc\u00ea precisa buscar seriamente, em Bel\u00e9m, \u00e9 identificar n\u00e3o apenas a crise do neoliberalismo, mas a crise do capitalismo. N\u00f3s estamos falando das ra\u00edzes da crise e de como elas s\u00e3o din\u00e2micas com o modo de produ\u00e7\u00e3o capitalista. As alternativas para isso s\u00e3o algo que precisamos seriamente trazer \u00e0 tona. N\u00f3s realmente precisamos dividir nossas respostas nos termos dos valores universais, como a quest\u00e3o da justi\u00e7a, a quest\u00e3o da igualdade, criando uma alternativa que realmente se preocupe com o bem-estar das pessoas. Eu penso que a discuss\u00e3o em Bel\u00e9m vai ser cr\u00edtica com rela\u00e7\u00e3o \u00e0 divis\u00e3o das alternativas. Quanto \u00e0 implementa\u00e7\u00e3o, \u00e9 preciso realmente inovar. N\u00f3s precisamos encontrar uma conex\u00e3o est\u00e1vel do nosso movimento, que atravesse diferentes pa\u00edses, interagindo com respeito \u00e0s alternativas que est\u00e3o sendo colocadas. N\u00e3o ser\u00e1 f\u00e1cil, mas esse tipo de troca de experi\u00eancias, cria\u00e7\u00e3o de redes, o compartilhamento de id\u00e9ias, eu acho que \u00e9 algo no qual o F\u00f3rum ter\u00e1 um papel muito importante.<\/p>\n
R\u00e1dio Terra – Nos seus escritos, voc\u00ea parece evitar termos cl\u00e1ssicos como socialismo, revolu\u00e7\u00e3o e gosta de descrever o tipo de sociedade que o F\u00f3rum deveria estar procurando.<\/p>\n
Walden Bello – N\u00e3o evito tanto a articula\u00e7\u00e3o de uma alternativa. Nos estamos procurando democratizar as propriedades dos meios de produ\u00e7\u00e3o. N\u00e3o importa se voc\u00ea chama isso de socialismo ou democracia da popula\u00e7\u00e3o, ou socialismo democr\u00e1tico, o que realmente importa \u00e9 que estamos falando sobre o controle democr\u00e1tico da economia. N\u00f3s precisamos olhar para uma poss\u00edvel articula\u00e7\u00e3o de economias variadas, com diferentes sistemas de propriedade na economia, o que provavelmente vai incluir empresas do terceiro setor, cooperativas, empresas privadas e do Estado. Essa \u00e9 uma dimens\u00e3o. A outra dimens\u00e3o diz respeito a uma reestrutura\u00e7\u00e3o da economia interna, que priorize a economia dom\u00e9stica ao inv\u00e9s dos mercados de exporta\u00e7\u00e3o, um desenvolvimento econ\u00f4mico nacional. Estar\u00edamos falando sobre a import\u00e2ncia crucial da igualdade, mecanismos muito fortes de renda e redistribui\u00e7\u00e3o. Al\u00e9m de uma alternativa ecol\u00f3gica e sustent\u00e1vel. N\u00e3o quero usar o termo socialismo porque ele possui certa conota\u00e7\u00e3o sobre o que o socialismo representa, e traz a imagem da Europa Oriental.<\/p>\n
R\u00e1dio Terra – Existe algo semelhante a isso acontecendo em algum lugar do mundo nesse momento?<\/p>\n
Walden Bello – Acho que o que estamos vendo s\u00e3o esfor\u00e7os nessa dire\u00e7\u00e3o em muitos pa\u00edses, certamente na Bol\u00edvia, Equador e Venezuela. Quer dizer, cada processo possui suas pr\u00f3prias particularidades, suas pr\u00f3prias din\u00e2micas. Eu diria que, conforme a crise se aprofunda, e eu penso que n\u00f3s estamos no est\u00e1gio inicial dessa crise, as for\u00e7as da popula\u00e7\u00e3o ir\u00e3o al\u00e9m dos mecanismos j\u00e1 tradicionais de estabiliza\u00e7\u00e3o hoje em vigor. Por isso, eu imagino que veremos mais e mais desses esfor\u00e7os pelo controle democr\u00e1tico e participa\u00e7\u00e3o conforme a crise piora.<\/p>\n
R\u00e1dio Terra – Nesse processo, os pa\u00edses em desenvolvimento tomam a lideran\u00e7a e o Norte fica atr\u00e1s?<\/p>\n
Walden Bello – Eu n\u00e3o diria isso. Penso que as pessoas ainda est\u00e3o chocadas com a crise, especialmente Estados Unidos, Europa e Jap\u00e3o. A crise est\u00e1 evoluindo muito r\u00e1pido. Eu n\u00e3o desprezaria uma eclos\u00e3o de movimentos populares nessas \u00e1reas do mundo.<\/p>\n
R\u00e1dio Terra – Existe tamb\u00e9m um risco de rea\u00e7\u00f5es da direita radical como as ocorridas na Fran\u00e7a e na It\u00e1lia?<\/p>\n
Walden Bello – Isso \u00e9 definitivamente uma possibilidade. O que veremos s\u00e3o tr\u00eas possibilidades: uma \u00e9 uma radicaliza\u00e7\u00e3o para a esquerda, outra, uma radicaliza\u00e7\u00e3o para a direita – um grande risco no Norte, em locais como It\u00e1lia e Fran\u00e7a -, e a terceira \u00e9 a paralisia. Por isso, n\u00e3o h\u00e1 nenhuma garantia que alternativas progressistas crescer\u00e3o. Progressistas, com seus conhecimentos sobre a sociedade e sua estrat\u00e9gia, dever\u00e3o lutar pela hegemonia.<\/p>\n
R\u00e1dio Terra – A parte oriental da Alemanha parece ser uma excess\u00e3o a regra.<\/p>\n
Walden Bello – Eu acho que Die Linke, na Alemanha, \u00e9 um excelente exemplo de tentativas inovadoras para contornar a situa\u00e7\u00e3o, que vai das descobertas para as solu\u00e7\u00f5es atrav\u00e9s das respostas social-democr\u00e1ticas para a situa\u00e7\u00e3o corrente. Criando uma situa\u00e7\u00e3o que se move na dire\u00e7\u00e3o do poder das pessoas, com participa\u00e7\u00e3o democr\u00e1tica tanto na economia quanto no Estado.<\/p>\n
R\u00e1dio Terra – Voc\u00ea escreveu recentemente que o balan\u00e7o global do poder est\u00e1 mudando para o Sul.<\/p>\n
Walden Bello – O que eu quis dizer \u00e9 que vimos na \u00faltima d\u00e9cada o enfraquecimento do centro tradicional da economia. Vimos que os Estados Unidos entraram no consumismo, o est\u00e1gio final do capitalismo, financiado pela China. Os cr\u00e9ditos chineses mantiveram a economia americana funcionando. Nos \u00faltimos 10 a 15 anos, pa\u00edses como o Brasil, China e \u00cdndia se tornaram relativamente fortes atores da economia com a troca de empregos e capital; e eles acabaram virando credores do Norte. Isso \u00e9 o que eu quero dizer em termos de balan\u00e7o de poder. N\u00e3o estou dizendo que eles se tornaram o novo centro ou hegem\u00f4nico. O poder hegem\u00f4nico continua a ser o Norte, especialmente os Estados Unidos. R\u00e1dio Terra – Isso \u00e9 poss\u00edvel para o tipo de luta que voc\u00ea clama? Walden Bello – A\u00ed depende. Apesar de tudo, os pa\u00edses menos hegem\u00f4nicos do Norte ficaram fortes e quanto mais poder \u00e9 destinado ao sistema global, eu acredito que \u00e9 um desenvolvimento positivo. Por outro lado, voc\u00ea precisa perceber que esses pa\u00edses (do Sul), essas economias s\u00e3o controladas, em todos os casos, por uma elite capitalista e, em muitos casos, como o da China, voc\u00ea tem isso em menor conta do que, digamos, a elite nos Estados Unidos. Portanto, de um lado temos uma coisa positiva, que \u00e9 uma difus\u00e3o do poder, do outro tamb\u00e9m estamos falando sobre esses novos atores da economia, que est\u00e3o fazendo uma grande diferen\u00e7a, e est\u00e3o sob a domina\u00e7\u00e3o de uma elite desenvolvimentista. Acho que o desafio no Norte \u00e9 realmente que os movimentos progressistas imponham suas agendas, as quais incluem mais participa\u00e7\u00e3o e mais controle democr\u00e1tico dos meios de produ\u00e7\u00e3o e das tomadas de decis\u00f5es econ\u00f4micas. A agenda para todos os movimentos, seja no Norte ou no Sul, \u00e9 a mesma.<\/p>\n
R\u00e1dio Terra – Nesse contexto, como voc\u00ea v\u00ea a agress\u00e3o de Israel na Palestina?<\/p>\n
Walden Bello – Eu venho sustentando o tempo todo que h\u00e1 certos t\u00f3picos que s\u00e3o fundamentais e que o FSM precisa tomar uma posi\u00e7\u00e3o forte e definitiva sobre eles, e a situa\u00e7\u00e3o na Palestina \u00e9 um deles. O FSM precisa tomar uma posi\u00e7\u00e3o dura e condenar Israel e apoiar os direitos dos palestinos de terem seu pr\u00f3prio Estado, al\u00e9m de apoiar o direito de retorno dos palestinos ao que hoje \u00e9 Israel. Eu realmente sinto que o FSM n\u00e3o pode mais dizer que s\u00f3 quer fornecer um teto para as discuss\u00f5es acontecerem. Eu sempre digo que esse tipo de postura acad\u00eamica vai eventualmente dissipar o esp\u00edrito do FSM, e eu acho que j\u00e1 aconteceu em alguma medida. Para realmente preservar seu esp\u00edrito e continuar a proporcionar uma forte energia de suporte aos movimentos civis, a quest\u00e3o da Palestina, Afeganist\u00e3o, a quest\u00e3o do capitalismo, s\u00e3o assuntos sobre os quais o FSM precisa se posicionar.<\/p>\n
R\u00e1dio Terra – Tal dire\u00e7\u00e3o demanda uma estrutura permanente.<\/p>\n
Walden Bello – Sim, eu penso que devemos encontrar maneiras de realmente fazer do Conselho Internacional (CI) um corpo com mais responsabilidades. O problema hoje com o CI \u00e9 que acaba sendo um grupo de discuss\u00e3o mais que um organismo com poderes efetivos para levar as lutas a diante.<\/p>\n
R\u00e1dio Terra – O CI deveria ser eleito?<\/p>\n
Walden Bello – N\u00e3o podemos ficar atados a formas, mas n\u00f3s realmente precisamos de um Conselho Internacional que seja representativo, por assim dizer. Existem v\u00e1rios tipos de mecanismos formais. Eu sinto tamb\u00e9m que devemos provavelmente ter um tipo mais efetivo de Secretariado, que estaria l\u00e1 n\u00e3o apenas para organizar o pr\u00f3ximo F\u00f3rum, mas para assegurar a implementa\u00e7\u00e3o das resolu\u00e7\u00f5es e o ac\u00famulo de li\u00e7\u00f5es. Um dos problemas do FSM vem sendo o fato de que n\u00e3o h\u00e1 um senso de acumula\u00e7\u00e3o das li\u00e7\u00f5es de um FSM para o outro. Por isso, representatividade, acumula\u00e7\u00e3o de li\u00e7\u00f5es e uma tomada de decis\u00f5es que seja democr\u00e1tica s\u00e3o os desafios do FSM. Tendo dito isso, apesar de todas as desigualdades e fraquezas, o FSM ainda \u00e9 um mecanismo muito importante para a sociedade civil global, para que ela seja capaz de influenciar no curso global dos eventos.<\/p>\n
(Envolverde\/IPS\/TerraViva)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Belem do Par\u00e1, 26\/01\/2009 – – Terraviva- O F\u00f3rum Social Mundial tem uma tarefa urgente e crucial: procurar uma resposta na social democracia para a crise global do capitalismo agora em curso e incentivar um controle democr\u00e1tico do Estado e da economia, ao redor do mundo, afirma o acad\u00eamico filipino, escritor e ativista Walden Bello ao Terra Viva, em uma entrevista. Continue Reading